туринир прогнозистов 2006-2007

Тема в разделе 'Биатлон', создана пользователем Eurosport Team, 17 ноя 2006.

  1. МакЛарен07 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    25 янв 2007
    Сообщения:
    1.741
    э, нет. это совсем не то.

    Недостатков даже на первый взгляд очень много. Перечислю некоторые из них:

    1. 6 место в прогнозе - биатлонист финиширует 1-м. Участник получает на 10 очков больше, чем если бы биатлонист финишировал 6-м. Здесь нивелируется само понятие прогноза. Получается, чем дальше от угаданного места, тем боьше очков?

    2. 4 место. финиш - 4 место. Итог - 41 очко. Финиш - 3 место. То же 41 очко.

    И так по всей таблице.

    Не говоря уже о полном разброде в числах.



    Однозначно не то.
  2. Antoschka Звезда спорта

    На форуме с:
    21 янв 2007
    Сообщения:
    11.283
    Адрес:
    Togliatti, Russia
    ну а если честно мне больше всего твоя система нравится!!!
  3. krronn Любитель

    На форуме с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    880
    1)Согласись указать победителя в своей 6ке гораздо престижней чем точно угадать. у нас в вело турнире за точно угаданное 6 место вообще дается 4 очка, в то время как за указанное в прогнозе 6, а в гонке 1 - 10 очков(если не ошибаюсь) и одинаковых результатов заметно меньше :)

    2)незнаю по моему в этом нет ничего такого страшного. Сравним на деле

    человек указал в 6ке призера этапа(да и не просто указал, а ошибся всего на одну позицию), либо точно угадал 4 место.

    В прогнозирование победителя разрывы фактически никакие(главное его угадать) а 6 место, там уже заметно . Да и 1 балл часто многое решает ;) А если совсем внимательно изучить таблицу, то и законномерность будет видна :rolleyes:



    Таблицу старался составлять именно для избежания одинаковых результатов, поэтому неточностей немало :rolleyes:
  4. romman91 Начинающий болельщик

    На форуме с:
    22 окт 2006
    Сообщения:
    419
    10-- 8-- 6-- 4-- 2-- 1

    8-- 10-- 8-- 6-- 4-- 2

    6-- 7-- 10-- 8-- 6-- 4

    4-- 6-- 7-- 10-- 8-- 6

    2-- 4-- 5-- 7-- 10-- 8

    1-- 2-- 4-- 5-- 7-- 10

    это все на что я способен в состовлении таблиц :( :( :mad:
  5. romman91 Начинающий болельщик

    На форуме с:
    22 окт 2006
    Сообщения:
    419
    Чего только не увидишь, когда начинаешь читать сначала.. :D :D :D
  6. romman91 Начинающий болельщик

    На форуме с:
    22 окт 2006
    Сообщения:
    419
    Настоящие патриоты :D
  7. romman91 Начинающий болельщик

    На форуме с:
    22 окт 2006
    Сообщения:
    419
    есть предложение:

    например в рез-тах указывать не так:


    1.***

    -***

    -***

    2.***



    а так:

    1.***

    -***

    -***

    4.***



    Я имею ввиду что на пьедестале должно быть поменьше человек
  8. NiGaTiVe Спортивный эксперт

    На форуме с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    4.550
    Адрес:
    Riga
    зачет спринтерских гонок - красная майка

    13. NiGaTiVe (60) - 452



    зачет гонок преследования - красная майка

    16. NiGaTiVe (62) - 368



    зачет масс-старта - красная майка

    22. NiGaTiVe (64) - 200



    зачет индивидуальных гонок - красная майка

    13. NiGaTiVe (54) - 190



    зачет эстафетных гонок - красная майка

    9. NiGaTiVe (45) - 292



    Мужские гонки:

    20. NiGaTiVe (64) - 700



    Женские гонки:

    12. NiGaTiVe (64) - 768



    общий зачет - желтая майка

    13. NiGaTiVe (64) - 1502





    Мда. Я прям как Круглов. Во второй половине сезона выдохся... но в целом доволен своим выступлением!!! Всё-таки как никак 5 подиумов. 1 золото, 2 серебра, 2 бронзы. И если мне не уступает память все медали взяты были до Антерсельвы. На Чм не очень хорошие выступление...

    хоть я пришёл в биалтон всего лишь в прошлом, но только под конец сезона, а это было мои полноценное выступление в течении всего сезона...надеюсь следущий сезон окажется лучше предыдущего. ;)
  9. NiGaTiVe Спортивный эксперт

    На форуме с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    4.550
    Адрес:
    Riga
    Зайцева 3 или 4 дня назад родила. :D :D :D Психи... :cool:
  10. Охарамамбуру Начинающий болельщик

    На форуме с:
    4 фев 2007
    Сообщения:
    406
    Адрес:
    Харьков
    А может стоит учитывать не только точность угаданной позиции, но и ее редкость. Например, кол. очков(по любой из таблиц)/число поставивших на этого гонщика участников?????? :confused:
  11. romman91 Начинающий болельщик

    На форуме с:
    22 окт 2006
    Сообщения:
    419
    Уж больно это похоже на систему Верта!!! Я за нее!
  12. Охарамамбуру Начинающий болельщик

    На форуме с:
    4 фев 2007
    Сообщения:
    406
    Адрес:
    Харьков
    Я просто систему Верта не видела! Если похоже, то я за!!1 :rolleyes:
  13. AntonKAI Moderator

    На форуме с:
    2 авг 2006
    Сообщения:
    7.431
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan, Russia
    В Pегламенте есть про нее один пункт: мы даже две гонки по ней сыграли. Можно посмотреть результаты где-то в конце первой сотни страниц. ромман91 начал перечитывать, если наткнется, может сказать точнее. Система без сомнения интересная, но тут все упирается в проблему "курицы и яйца". Похоже и на ту, что выдвигает крронн:
    Так что перед нами диллема (даже триллема :)), что значит хороший прогноз:



    1. Прогноз, где есть победитель и практически не важно на каком месте.

    2. Прогноз, где есть несколько человек из призовой шестерки на своих местах.

    3. Прогноз, где есть тот, чье попадание в призы было ожидаемо, но маловероятно.



    Вот и разорвись, но варианты взаимоисключающие. И если найти систему начисления очков, которая учтет интересы каждого приверженца одного их трех вариантов, то будет великий прорыв в деле турнира прогнозистов... :rolleyes: ;)
  14. sedoy22 Начинающий болельщик

    На форуме с:
    8 дек 2006
    Сообщения:
    450
    Адрес:
    Latvija,Jelgava
    я ознакомился со всеми вышеизложенными системами и мне кажется, что они примерно одинаковы(\+ -), а система верта это нечто принципиально иное.

    просто надо новичкам ее разжевать на примерах(я ее тоже поначалу отверг с возмущением), а более опытные и так за нее проголосуют. а насчет 8ки, пожалейте судью. :)
  15. AntonKAI Moderator

    На форуме с:
    2 авг 2006
    Сообщения:
    7.431
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan, Russia
    И т.к. у нас много участников с велотурнира вот пример несостоятельности используемой в нем системы, кстати, замечу, сезон мы начинали именно с нее. Pезультаты все той же гонки:



    1. ВинниП (№ 6343) - 54 = 10(Henkel), 16(Neuner), 12(Olofsson), 8(Bavarel), 8(Brankovic),

    2. GranGP (№ 6301) - 52 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 8(Bavarel),

    2. MisterX1989 (№ 6351) - 52 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 8(Bavarel),

    2. RUSStr (№ 6323) - 52 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 8(Bavarel),

    2. МакЛарен07 (№ 6262) - 52 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 8(Bavarel),



    3. babichev84 (№ 6263) - 51 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 7(Bavarel),

    3. Alexeev91 (№ 6260) - 51 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 7(Bavarel),

    3. Komatsu (№ 6277) - 51 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 7(Bavarel),

    3. Nusyka (№ 6267) - 51 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 11(Henkel), 8(Bavarel),

    3. Simona9 (№ 6322) - 51 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 7(Bavarel),

    3. ВаЛьТер777 (№ 6305) - 51 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 12(Henkel), 7(Bavarel),



    4. 5692040 (№ 6386) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Arthurcic (№ 6319) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Collega (№ 6388) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Flexby (№ 6372) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. hellena (№ 6358) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. madamDufre (№ 6273,6274) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Nadjusha555 (№ 6281) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Plamya (№ 6356) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Rostyk1509 (№ 6391) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. TimStrog (№ 6364) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. Верт85 (№ 6330) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    4. onlooker (№ 6326) - 50 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),



    5. 3069120 (№ 6340) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. alexchamp (№ 6332) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. Antoschka (№ 6240) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. emomadschen (№ 6366) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    5. Kimster (№ 6378) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. krronn (№ 6363) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    5. lenok1 (№ 6303) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. musha13 (№ 6309) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. romman91 (№ 6242) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    5. sapkiyapki (№ 6392,6396) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. sasha2007 (№ 6368) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. SavenkovVN (№ 6361) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. sedoy22 (№ 6345) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    5. SouthCity (№ 6328) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. Velostar (№ 6270) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. viktoria7 (№ 6383) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. Алара06 (№ 6311) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. Доника (№ 6337) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. Зайкина (№ 6288) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    5. НикКольский (№ 6384) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    5. Новосибирец (№ 6285) - 49 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 7(Bavarel),



    6. NiGaTiVe (№ 6239) - 48 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 7(Bavarel),

    6. Биатлономанка (№ 6314) - 48 = 18(Neuner), 11(Henkel), 12(Olofsson), 7(Bavarel),



    7. Natalie2006 (№ 6316) - 47 = 10(Henkel), 16(Neuner), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    7. OlgaGL (№ 6276) - 47 = 10(Henkel), 14(Olofsson), 15(Neuner), 8(Bavarel),

    7. sprut73 (№ 6350) - 47 = 10(Henkel), 16(Neuner), 13(Olofsson), 8(Bavarel),

    7. observer (№ 6362) - 47 = 18(Neuner), 11(Henkel), 6(Bavarel), 12(Olofsson),

    7. Позитивный (№ 6303) - 47 = 18(Neuner), 11(Henkel), 7(Bavarel), 11(Olofsson),



    8. elena72 (№ 6334) - 46 = 10(Henkel), 16(Neuner), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    8. slide82 (№ 6258) - 46 = 13(Olofsson), 11(Henkel), 15(Neuner), 7(Bavarel),

    8. Афродита (№ 6287) - 46 = 10(Henkel), 16(Neuner), 13(Olofsson), 7(Bavarel),

    8. Жанна77 (№ 6307) - 46 = 10(Henkel), 14(Olofsson), 15(Neuner), 7(Bavarel),

    8. SpaceBeck7 (№ 6336) - 46 = 18(Neuner), 5(Bavarel), 12(Henkel), 11(Olofsson),

    9. Violia (№ 6297) - 45 = 10(Henkel), 15(Neuner), 12(Olofsson), 8(Bavarel),

    10. Люська (№ 6393) - 44 = 10(Henkel), 16(Neuner), 6(Bavarel), 12(Olofsson),



    11. AntonKAI (№ 6371) - 43 = 10(Henkel), 16(Neuner), 6(Bavarel), 11(Olofsson),

    11. 16205551 (№ 6275) - 43 = 18(Neuner), 14(Olofsson), 11(Henkel),

    12. andrejw (№ 6381) - 42 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson),

    12. Nata144 (№ 6320) - 42 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson),

    12. Мелиссаа (№ 6279) - 42 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson),

    13. KsuKsu (№ 6269,6293) - 40 = 13(Olofsson), 16(Neuner), 11(Henkel),

    14. Охарамамбуру (№ 6300) - 35 = 18(Neuner), 11(Henkel), 6(Bavarel),



    4. Статистика (№ ) - 0,5 = 18(Neuner), 11(Henkel), 13(Olofsson), 8(Bavarel),



    Практически идентичны с реформированной после первого этапа КМ, тот же пьедестал, те же 14 мест, Статистика так же на четвертом. Несколько перестановок на рубеже десятки и не более того ;)
  16. AntonKAI Moderator

    На форуме с:
    2 авг 2006
    Сообщения:
    7.431
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan, Russia
    У меня тут идея возникла. Сам мнения о ней еще не сложил: вот только что, когда зубы чистил :)



    Преследование проводить по результатам спринта, а именно, к результатам спринта прибавлять очки за прогноз в преследовании, и по сумме определять победителя преследования.



    :confused:
  17. Flexby Начинающий болельщик

    На форуме с:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    434
    Есть такое предложение.

    Начисление очков оставить по прежней схеме:



    место - - - - - - - 1 - -- 2 -- - 3 - -- 4 - -- 5 -- - 6

    1 место - - - - - 72 - - 66 - - 60 - - 54 - - 48 - - 42

    2 место - - - - - 63 - - 69 - - 63 - - 57 - - 51 - - 45

    3 место - - - - - 53 - - 59 - - 65 - - 59 - - 53 - - 47

    4 место - - - - - 43 - - 49 - - 55 - - 61 - - 55 - - 49

    5 место - - - - - 33 - - 39 - - 45 - - 51 - - 57 - - 51

    6 место - - - - - 23 - - 29 - - 35 - - 41 - - 47 - - 53



    Может быть немного увеличить очки за угаданные места (диагональ)



    Но, за каждого угаданного спортсмена начислять еще бонусные очки, а имеено:

    Допустим На женский масс-старт принято 66 прогнозов, в которых указано 19 спортсменок:



    ---------------------------------------Начисляемые бонусные очки

    1. Henkel = 65 (27, 16, 15, 5, 0, 2) -------1

    2. Olofsson = 64 (12, 22, 14, 7, 8, 1)------3

    3. Neuner = 62 (18, 18, 11, 11, 1, 3)------5

    4. Wilhelm = 55 (4, 5, 16, 16, 7, 7)--------7

    5. Bavarel = 53 (0, 1, 2, 11, 23, 16)-------9

    6. Iourieva = 29 (3, 0, 5, 4, 9, 8)---------11



    Glagow = 12 (0, 2, 2, 1, 2, 5)-------------13

    Brankovic = 12 (0, 0, 0, 5, 3, 4)-----------15

    Hitzer = 11 (0, 0, 0, 2, 4, 5)---------------17

    Denkinger = 7 (0, 1, 0, 1, 2, 3)-------------19

    Bailly = 6 (2, 0, 0, 1, 1, 2)-----------------21

    Domracheva = 5 (0, 1, 1, 0, 1, 2)----------23

    Khvostenko = 5 (0, 0, 0, 1, 2, 2)-----------25

    Gregorin = 4 (0, 0, 0, 0, 2, 2)--------------27

    Sokolova = 2 (0, 0, 0, 0, 0, 2)-------------29

    Guseva = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 1)---------------31

    Apel = 1 (0, 0, 0, 1, 0, 0)------------------33

    Jonsson = 1 (0, 0, 0, 0, 1, 0)--------------35

    Becaert = 1 (0, 0, 0, 0, 0, 1)--------------37



    За спортсмена на которого никто не поставил 45.



    Какието подвижки должны произойти. И вызваны они будут тем, что появится стимул ставить не только на шестерку сильнейших. Так вот в это примере поставив на Гусеву мы можем получить 31 бонусное очко.. (Apel - 33, Bailly - 21). И это стимулирование должно помочь избавить нас от однотипных прогнозов, которые приводят к проблемным зонам..
  18. Flexby Начинающий болельщик

    На форуме с:
    2 фев 2007
    Сообщения:
    434
    Да, интересно. Почему нет. Или на спринт и преследование принимать один прогноз, а результат преследования считать по сумме двух гонок. :) Так, мысли в слух.
  19. AntonKAI Moderator

    На форуме с:
    2 авг 2006
    Сообщения:
    7.431
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan, Russia
    Вот это уже интересно ;) Идея знакомая, реализация иная. Попробую внедрить алгоритм в эксель и обсчитать на днях.
  20. madamDufre Спортивный аналитик

    На форуме с:
    8 дек 2006
    Сообщения:
    1.161
    а не возникала ли идея учитывать не только угаданных спортсменов, но и то, как выступили непопавшие в шестерку (например делать это для тех, у кого по итогам одинаковое количество очков, чтоб иметь возможность разделить их). а то всегда обидно, когда "твой" спортсмен занимает седьмое место. или вообще, как уже предлагалось, расширить таблицу до 8 человек.

Similar threads