период между джиро и туром

Тема в разделе 'Обсуждение гонок', создана пользователем Eurosport, 10 июн 2006.

  1. XandroEndTxabo Любитель

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    985
    я смотрю футбол только тот где много голов. я смотрю хоккей, если там много борьбы и шайб. мне не важно кто победит. но если кто-то как кот-дювар весь матч атакует, а побеждают те, кто отсиделись. я перестаю смотреть. и если вальверде будет вести себя так то и он разонравится мне. так что нудный спорт подвластный тактике мне не нравится. спорт это постоянное движение. а что касается отсижеваний, то тур все покажет. там будет рывков на весь век, потом хватит. и просто держаться, там не получится.

    а что касается моро. то извени при желание и цабель в горы заезжал. а моро не случайно был в 5ке на гранд туре. да и молодого виранка я не помню. только в возросте.
  2. Геродот Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.626
    Адрес:
    Тольятти, Pоссия
    Азеведо (соответственно) - 5 - 3 - 5

    Бельтран ---------------- 5 - 2 - 4

    Дэниэлсон -------------- 4 - 4 - 4

    Хинкэпи ---------------- 3 - 3 - 4

    Попович ---------------- 4 - 4 - 4

    Савольделли ----------- 4 - 4 - 4



    Действительно, по такой системе удобно просчитывать шансы гонщиков.

    По моим прикидкам, в данной ситуации (т.е., с учетом Джиро) на роль лидера Дискавери на Туре лучше подходит Жозе Ажеведу.
  3. Геродот Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.626
    Адрес:
    Тольятти, Pоссия
    К сожалению, современный профессиональный велоспорт таков, что победить можно только "головой", а не "ногами", со всей дури. Потеря зрелищности *то очень плохо, но приходится смириться. Да что Меньшов..? На пороге главный "зануда" - Иван Бассо.
  4. XandroEndTxabo Любитель

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    985
    вот и я про то. бассо просто убивает спорт.





    азеведо 3-3-3

    бельтран 3-2-3

    попович 3-3-3

    хинкепи 3-4-4

    савольдели 3-4-3

    дениэлсон 3-3-3

    есть еще в запасе люди, тот же новаль и др.

    но это при условии 5 у бассо. и 4 у ули, вальверде и...в горах.

    вторая 5 у ули,милара.

    5 у бассо,





    я не могу ставить 5 баллов из тех, кто есть в наличие. я привык сравнивать только с великими.
  5. Kimster Спортивный эксперт

    На форуме с:
    6 апр 2006
    Сообщения:
    4.282
    не согласен- сбрасывание соперников с колеса гораздо зрелищнее, чем сидение на колесе соперника.
  6. XandroEndTxabo Любитель

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    985
    если это было за счет рывков. тогда да. но когда просто крутят. а вы "ребята мол держитесь", кто сможет. тоже нудно.
  7. HavocC Спортивный аналитик

    На форуме с:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    1.100
    и чего все к бассо прицепились, это нормальная тенденция большого спорта, назовите мне суперзелищный вид - футбол, хоккей, теннис? время романтики ушло - даже в дворовом футболе выигрывает более организованый, можете мне поверить :)

    ну хорошо, вот майо выиграл этап, где-то был немыслимый рывок? я специально пересмотрел - в какой-то момент вальверде стало тяжело и у него упал темп, всё. да, майо потом потанцевал немного, но это просто разница в стилях, а никакие не суперускорения.

    кроме того, не соглашусь что бассо уж прямо так скучен, его мощь в горах на джиро, когда соперники только и успевали делать что рты раскрывать, тоже выглядела достаточно эстетично

    еще, когда гонец уезжает это гораздо эффектнее чем когда 3-4 человека на финиш накатывают, так как в этом случае соперники вынуждены минимизировать отставание: идут чуть ли не по полной, часто по одиночке, а это уже зрелище
  8. sindar Начинающий болельщик

    На форуме с:
    23 май 2006
    Сообщения:
    160
    Может быть баскетбол? Особенно НБА. Там баскетболисты, делают из матча настоящее шоу.
  9. СалтыковАлександр Любитель

    На форуме с:
    2 фев 2006
    Сообщения:
    631
    Адрес:
    Russia, Tula
    азеведо 4 - 2 - 5

    бельтран 3 - 2 - 5

    дэниэлсон 4 - 3 - 3

    хинкэпи 4 - 5 - 5

    попович 4 - 4 - 5

    савольделли 5 - 5 - 4

    думаю, что лидером станет джордж хинкепи. да и брюнель вроде бы дал всем понять, что максимум для команды 10-ка.
  10. CunegoForever Начинающий болельщик

    На форуме с:
    20 май 2006
    Сообщения:
    149
    Я попробовал оценить мою десятку претендентов на Тур Де Франс по показателям которые предложил NewRider,и вот что вышло.(Гонцы расставлены в порядке уменшения показателей)

    1-Бассо 5-4-5

    2-Ульрих 4-5-4

    3-Винокуров 4-4-4,идентичные Вино показатели у Меньшова,Лефаймера,Лендиса .

    3,5 Вальверде 5-3-4-вот такая необычная позиция у Хандро :)

    4-Мансебо 4-2-4,Майо 4-2-4-Думаю черезвычайно острый спринтер Пако выиграет несколько секунд на спринтерских финишах у всех других претендентов :D

    5-Морро 3-4-3

    Поповича не учитую по причине того что почти у всех будет Какая-Никакая поддержка команды,и они будут в них безоговорочными лидерами :rolleyes:

    Прошу не обижаться но Карпетса за претендента не считаю.

    Также сравнил главных грегори Ули и Бассо.

    Карлос Састре Кандил 4-2-4

    Андреас Клёден 4-4-4

    Здесь преимущество прежде всего не у Яна перед Бассо,а у Клёди перед Састре.Поскольку какой толк Ули от индивидуального хода Андреаса.Но думается что Састре подустал после Джиро,ну вот-искал какой то плюс для Ули кроме разделки и нашел :)Кстати выходит что Кледи боролся бы за подиум,а Састре за пятерку.Вот что значит толковый грегори.
  11. ВЕРТ85 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.440
    Всё это, конечно, хорошо. И если перевести эти три показателя на показаетли веломенеджера, то получится "горы, разделка, восстановление". Но нельзя не учитывать такое понятие как форма. От нее всё и зависит. Если брать абстрактно, то Попович в разделке сильнее Бельтрана, но в даной конкретной ситуации всё может быть наоборот. И предсказать, кто будет в какой форме я не берусь. Если же хотите абстрактных оценок, то вот :

    1.AZEVEDO José 4-3-3

    2.BELTRAN MARTINEZ Manuel 3-2-2

    3.DANIELSON Tom 3-3-2

    4.HINCAPIE George 3-4-3

    5.POPOVYCH Yaroslav 3-4-4

    6.SAVOLDELLI Paolo 3-4-4 ( это если брать общие характеристики, забывая, что Саво проехал сложную Джиро)
  12. XandroEndTxabo Любитель

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    985
    ну, а ты кого хотел бы видеть?
  13. XandroEndTxabo Любитель

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    985
    как быстро двигается мировой спорт. вчерашние горняки теперь супер финишеры. кледе раздельщик????.....может я чего забыл напомните!
  14. CunegoForever Начинающий болельщик

    На форуме с:
    20 май 2006
    Сообщения:
    149
    как вы думаете какой горный этап на нынешнем туре самый сложный?

    мне кажется что 16-первая гора галибиер не самая сложная но она длинная и истощаящаю,далее коль де ля круа де фер(протяженность-22 километра,средний уклон-7%.)-это имхо самая сложна гора тура.потом спуск,снова небольшая но опять же сложная горка,и наконец тяжелейший горный финиш в туссиере(протяженность-18 километров,средний уклон-6%)я думаю этот этап также конкретно отцепит моро и мансебо,и непросто будет лендису, ой непросто.
  15. CunegoForever Начинающий болельщик

    На форуме с:
    20 май 2006
    Сообщения:
    149
    Насчет Пако я пошутил над его зеленой майкой на Дофине Либере,или ты незаметил значок?А Кледи когда ему было надо помойму хорошо ездил разделку(Тур Де Франс 2004,Предпоследня этап если я не ошибаюсь).Я не учитываю прошлый год когда у Кледи не было амбиций,ИМХО.
  16. ВЕРТ85 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.440
    А разве не раздельщик? По крайней мере на Туре-2004, где он стал вторым, Клёден обе разделки ( и горную до Альп Дюез и обычную длинную равнинную) закончил третьим после Армстронга и Ульриха. разве это не показатель?
  17. NewRider Спортивный аналитик

    На форуме с:
    14 фев 2006
    Сообщения:
    2.119
    а чему собственно все удивляются и почему некоторые спешат записать моро в фавориты тура?

    для меня моро пожалуй самый предсказуемый гонщик. гонщик на два месяца. он почти всегда оживает к дофине и умирает после тура. *такий французский мини-армстронг. и результаты , как под копирку. в генерале он всегда где-то рядом. много раз был в десятке на туре, а один раз даже чуть не попал на пьедестал, чуть-чуть не хватило. в целом хорошо сбалансированный гонщик (горы/разделка). уровень подготовки по обоим параметрам добротный, но не супер. с виранком конечно же сравнивать его никак нельзя, гонщики совершенно разного плана, как внутри гонки, так и вне ее. вообще послеухода поколения "профессора финьона", мотте, леблана, де лас куэваса французский велоспорт обеднел на таланты и последние 10 лет для меня олицетворением французского вело было трио виранк-моро-брош. виранк ушел, брош едва ли не самый старый в про-туре, моро тоже 1-2 годика от силы осталось.

    а вот кто придет им на смену? вот проблемка. шаванель и касар уже достигли зрелости, но сумели только превратиться из многоообещающих в добротных. что то на горизонте никого не видно. монкусье конечно неплох, но тоже на супер-героя не тянет. так на шестерку на недельном туре и на отрыв в день взятия бастилии. про каракатицу веклера и говорить не хочется, как известно из г... конфетку не сделаешь, не смотря на все усилия пи-ар. пиньо неплох, но супер никогда не станет. есть кандидатуры еще?
  18. NewRider Спортивный аналитик

    На форуме с:
    14 фев 2006
    Сообщения:
    2.119
    Пожалу что так. Во-первых, второй горный финиш подряд, во-вторых, пелотон будет уже тепленьким после Пириней, в-третьих, этот этап мы все посмотрели на Дофине и он показался тяжеленьким. Гонщики видно тоже с тобой согласны. Бассо специально этот этап сейчас тренирует, Вино тоже специально на Дофине приехел ради этого этапа, да и все в пелотоне на Дофине к нему примерялись.
  19. Deutsche Спортивный эксперт

    На форуме с:
    29 апр 2006
    Сообщения:
    2.639
    За немца заступлюсь, как уже заметили Кледи наверное входит в 10ку( ну может 15) лучших раздельщив мира, а если среди многодневщиков , то в 5ку.



    По вопросу



    1.AZEVEDO José 4-3-4

    2.BELTRAN MARTINEZ Manuel 3-2-2

    3.DANIELSON Tom 3-3-3

    4.HINCAPIE George 3-4-3

    5.POPOVYCH Yaroslav 4-4-4

    6.SAVOLDELLI Paolo 3-4-4
  20. ВЕРТ85 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.440
    Антони Жеслен выиграл бронзу на прошлом чемпионате мира. По-моему главное достижение французкого велоспорта в прошлом году. Правда, это вовсе не значит, что я верю в Жеслена. Так, вспомнилось. Просто на безрыбье и рак рыба.

Similar threads