турнир прогнозистов. обсуждение

Тема в разделе 'Турниры прогнозистов', создана пользователем Eurosport Team, 20 май 2007.

  1. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    ...многие (на сегодня и я в том числе) против играть те гонки которые пересекаются с грантурами (я пока беру крайнюю меру и просто пересечение двух, скажем обычных, гонок не рассматриваю)....

    а вы знаете как мне ответил на этот вопрос Kimster?

    он сказал, что конкретно Vattenfall Cyclassics, если будет так принцыпиально, то он точно посудит (вместе с этапом вуэльты).

    к чему это? - если есть судья, желающий проводить гонку, то осталось только найти желающих играть (а они будут !!!).

    опять же получается для одной (может двух, трёх) делать исключения ???



    вот и выходит (хотя это и не секрет), что турнир можно провести или из-за наличия (желания) судьи что-то сыграть, а можно из-за наличия большого количества самих игроков (в идеале нужно это всё объединить).



    поэтому, думаю, понятно почему такой большой список - ведь я вполне считаю реальным, что момент, когда желание и судьи и участников может совпасть уже на туре калифорнии, так нам изначально даже не рассматривать этот вариант ???



    по поводу варианта, когда в протур берётся процент от общего числа гонок:



    в 2006 и 2007 году, опять же, был тот, на котором держался весь турнир (я о Дамире, абсолютно без преувеличения)...он и сейчас, конечно, есть, но я, как раз, об этой самой роли.

    в прошлом межсезонье при составлении календаря в первую очередь учитывалась нагрузка на одного человека. именно одного - несмотря на то, что были и те, кто замещает в судействе, они полностью зависили от программной подготовки к гонке, которую делал один Дамир.

    поэтому (для меня, во всяком случае) это очевидно - установили число гонок (\+-1-2), учли пожелания по нагрузке на год осовного судьи - естественно при наличии 3-х десятков гонок в общем (однодневки \+ многодневки) даже не зачем брать из них процент лучших...



    на 2008 год существует 2 варианта:



    1) кто-то Дамира в этом заменяет (сегодня этого кто-то не существует...)

    2) создаётся какая-то группа судей, которая делает данный объём работы совместно (в этом плане число 3 - это уже хоть что-то...есть какое-то начало)



    ... вот я и рассматриваю 2-й вариант.

    если уж очень помечтать (появилось с десяток желающих судить, все обучены начиная с подготовки самой таблицы подсчётов (котрую, кстати, не знаю кто, кроме Дамира (может Антон - ???) умеет делать. я то, к своему стыду, признаюсь, что нет)....

    я продолжу о "мечтах" - каждую (!!!) гонку изъявляет достаточное количество участников прогнозировать, попросту играем все (или почти все) гонки.

    получается (как мы видим) около 6-ти десятков стартов, и я уверен, что абсолютно все от начала до конца могут сыграть единицы - в этом случае, как раз более справедливо выбирать 30-40 лучших гонок (чтоб не получилось, что победил тот, у кого попросту большее количество стартов). 30-40 для себя сможет выбрать большинство (то самое количество гонок, которое на данный момент мы играем).

    к тому же , к примеру Геолог (уж извини, что упоминаю, как пример) тоже имеет шанс поборотся за протур (что невозможно при нынешней системе), набрав достаточное количество стартов до... известно чего..



    подведу какой-то итог всего что написал:



    голосуйте за желание играть ту или иную гонку из списка и пусть каждый выяснит для себя - насколько критичиским является опубликования результатов в установленные сроки, но не в день самой гонки.

    потому что если это не существенно, то возможен вариант что и все 63.....



    от себя лично гарантирую, что на следующий день после гонки результаты буду давать только уж в том случае, если уже ну никакой больше не было возможности (поверьте, я всегда к этому подходил ответственно).



    ...и, действительно не надо было грантуры и чм (олимпиаду правда пропустил) писать, но я написал, чтоб не возникали вопросы - а где они?... ставьте просто плюсик (даже не сомневаюсь, что это все сделают)
  2. Дарио114 Любитель

    На форуме с:
    7 фев 2006
    Сообщения:
    760
    1 -

    2 -

    3 -

    4 -

    5 -

    6 \+

    7 \+

    8 \+

    9 -

    10 \+

    11 \+

    12 -

    13 -

    14 \+

    15 \+

    16 \+

    17 \+

    18 -

    19 \+

    20 -

    21 \+

    22 \+

    23 \+

    24 -

    25 -

    26 \+

    27 -

    28 -

    29 -

    30 -

    31 \+

    32 -

    33 -

    34 -

    35 \+

    36 \+

    37 \+

    38 -

    39 -

    40 -

    41 -

    42 \+

    43 -

    44 -

    45 -

    46 -

    47 \+

    48 \+

    49 \+

    50 \+

    51 -

    52 -

    53 \+

    54 -

    55 -

    56 -

    57 \+

    58 \+

    59 \+

    60 -

    61 \+

    62 -

    63 \+
  3. Юрий2006 Профессионал

    На форуме с:
    7 фев 2006
    Сообщения:
    6.221
    думаю время опубликования результатов прогнозов-штука не критическая(ес-но где-то в пределах суток с момента финиша гонки). опять же,шибко много гонок играть-тоже не айс,как говорят шахматисты-вкус к игре теряется,хотя,конечно,если есть желающие играть и судья,то почему ж нет. сначала пусть люди проголосуют,а там уж посмотрим что и как дальше делать. неплохо бы узнать какие гонки будет транслировать еврик в новом сезоне-большинство думаю гонки смотрить именно по нему. думаю,что спешить нам особо не куда-примерно до января есть срок утрясти календарь.
  4. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    ито правда.

    слово понедельник убираю...

    голосование пока бессрочное, о сроках подведения обязательно оповещу зараннее.

    ...тогда, смотря, как идёт ход голосования, буду паралельно выводить (если понадобится) уточняющие вопросы.
  5. AntonKAI Moderator

    На форуме с:
    2 авг 2006
    Сообщения:
    7.431
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan, Russia
    Я тоже, если честно, не вижу чего-то ужасного в том, что резы не появятся через час-полтора после финиша. Пусть они появятся верно подсчитанные и ни в какой-то далекий период :) Ведь объем работы, действительно, велик - даже при минимальном количестве стартов... Мне вообще понравилась мысль Дамира разгрузить календарь. Ведь не секрет, что для многих прогнозистов активное участие в турнире закончилось после ТДФ, и дальше все они шли по накатанной. Мы ходь и не выходим на трассу крутить педали, но регулярно выдавать прогнозы тоже изматывает, причем, и физически, и морально. Я понимаю, что никто не заставляет, но если есть возможность сделать календарь по-проще - я тодько "ЗА!"
  6. collega Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.759
    Капитаном команды CSC Турнира прогнозистов/2008 года избран Валера(Heatrow).
  7. DamirS Спортивный эксперт

    На форуме с:
    24 фев 2007
    Сообщения:
    2.734
    Поздравляю!

    ... будем по возможности поддерживать и продолжать выигрывать !!!





    Виталию : ( подольянин)



    Понятно стремление сыграть как можно больше гонок - но это должно быть по обоюдному желанию судьи ( не обязательно штатного) и игроков. в этом никакого ограничения не должно быть - пример этого сезона - игры проведенные Фантастом !

    но по опыту предыдущих 2 лет - календарь про тура должен быть ограниченным и минимальным - как я уже писал - например 1-2 гонки в месяц, зачет по которым идет в про-тур. мы играем с марта по ноябрь - это 9 месяцев ... и зачетных игр должно быть не более 18-ти ... а если вычесть туры, которые занимают по месяцу, ост. 6 ... далее ЧМ и ОИ ... минус ещё 1 месяц ... за 5 месяцев надо выбрать не более 10 игр ! вот такое предложение - что бы было не очень тяжело ... - это для про тура.

    а все остальные игры, если есть желающие можно решить играть прямо за неделю до начала, установить регламент и играть! ... задача судьи - только обеспечить такие игры таблицами единого образца для подсчета ! и принять результаты в общий зачет по сезону. Общий зачет по сезону вести отдельно от про-тура по всем сыгранным гонкам по набранным очкам!( не в про-тур) - я таким образом в этом году вывел общие зачеты по различным видам гонок, в них вошли и наши тренировочные гонки ( Омлооп)

    выводить общий результат и кол. сыгранных игр ( можно и среднее расчитать)



    - то что результаты будут с задержкой ( такое думаю будет очень редко) - не страшно, судя по опыту, большинство уже научились пользоваться таблицей начислений и зачастую сами могут сразу сосчитать свой рез-т...

    самое сложное и трудоемкое в работе судей - это правильно собрать прогнозы, никого не пропустить и не перепутать, учесть все изменения и забить все это в таблицы - вот в этой области надо поработать над облегчением - уже почти все научились соблюдать формат прогноза, надо бы придумать разумные варианты внесения исправлений и измененений ...

    для упрощения, возможно упростить вывод на форум - выводить только цифры суммы, без фамилий выигравших гонщиков...?



    то что для игры нужны хорошие автоматизированные таблицы - это да ! я сейчас работаю над этим понемногу, вот дождусь зимних каникул .. и мож. ещё что то придумаю ... может и ещё кто найдется, кто знаком с базами данных ..?



    ну и для информации – статистика по количеству участников турнира в течении сезона 2007 г.



    03.03.Omloop Het Volk --------– 48

    11.03 - 18.03 Paris - Nice– ----- 60

    24.03 Milano - Sanremo --------- 64

    31.03.Critérium International ---- 59

    08.04 Ronde van Vlaanderen --- 63

    09-14.04 Vuelta al Pais Vasco--- 66

    11.04 Gent - Wevelgem ----------- 60

    15.04 Paris - Roubaix-------------- 65

    22.04 Amstel Gold Race---------- 70

    25.04 La Flèche Wallonne -------- 65

    29.04 Liège - Bastogne - Liège---- 71

    01.05 - 06.05 Tour de Romandie - 68

    12.05 - 03.06 Giro d`Italia ----------- 96

    10.06 - 17.06 Critérium D Libéré -- 77

    16.06 - 24.06 Tour de Suisse ----- 72

    07.07 - 29.07 Tour de France ----- 108

    04.08 Clasica C S Sebastian ---- 70

    08.08 - 16.08 Deutschland-Tour -- 72

    19.08 Vattenfall Cyclassics ------- 64

    22.08 - 29.08 Eneco Tour --------- 79

    01.09 - 23.09 Vuelta a España ---- 100

    27.09.2007 ITT World Championships ---- 87

    30.09.2007 Road World Championships -- 85

    14.10 Paris – Tours ---------------- 76

    20.10 Giro di Lombardia ---------- 60



    отсюда можно судить, какие гонки вызывают меньший интерес



    и ещё такая информация - все 24 игры сезона сыграли 15 человек !!! в 2006 таких было 6.
  8. АдминХатеп Любитель

    На форуме с:
    28 авг 2006
    Сообщения:
    610
    я вам письмо отправил, могу помощь оказать по турниру, почитайте на досуге :)
  9. AidosAlmaty Любитель

    На форуме с:
    24 июн 2007
    Сообщения:
    649
    Хотел бы вас попросить по больше игр в начале сезона!!! :eek: После долгово отсуствия охота очень много играть, очень интересно играть когда в командах новые приобритения!

    Я понимаю что гонки вызывают не большой интерес у тех кто нечасто посешают форум а только в "разгаре"! Но я уверен многие форумчани не могут дождаться начало нового сезона!!! ;)
  10. Геродот Спортивный аналитик

    На форуме с:
    5 фев 2006
    Сообщения:
    1.626
    Адрес:
    Тольятти, Pоссия
    1 -

    2 -

    3 -

    4 -

    5 \+

    6 \+

    7 \+

    8 \+

    9 -

    10 \+

    11 \+

    12 -

    13 \+

    14 \+

    15 \+

    16 \+

    17 \+

    18 -

    19 \+

    20 -

    21 \+

    22 \+

    23 -

    24 -

    25 -

    26 \+

    27 -

    28 -

    29 -

    30 -

    31 -

    32 -

    33 -

    34 -

    35 \+

    36 \+

    37 \+

    38 -

    39 -

    40 -

    41 -

    42 \+

    43 \+

    44 -

    45 -

    46 -

    47 -

    48 -

    49 \+

    50 \+

    51 -

    52 -

    53 \+

    54 -

    55 -

    56 -

    57 \+

    58 \+

    59 -

    60 -

    61 -

    62 \+

    63 \+
  11. DosSpb Любитель

    На форуме с:
    6 июл 2007
    Сообщения:
    604
    Адрес:
    Питер
    1 \+

    2 -

    3 -

    4 -

    5 \+

    6 \+

    7 -

    8 \+

    9 -

    10 -

    11 -

    12 -

    13 \+

    14 \+

    15 -

    16 \+

    17 \+

    18 -

    19 \+

    20 -

    21 \+

    22 \+

    23 -

    24 -

    25 -

    26 \+

    27 -

    28 -

    29 -

    30 -

    31 \+

    32 -

    33 -

    34 -

    35 -

    36 \+

    37 \+

    38 -

    39 -

    40 -

    41 -

    42 \+

    43 \+

    44 -

    45 -

    46 -

    47 -

    48 -

    49 -

    50 \+

    51 -

    52 -

    53 \+

    54 -

    55 -

    56 -

    57 \+

    58 \+

    59 -

    60 -

    61 \+

    62 \+

    63 \+

    И ещё у меня возник вопрос. А гонки Monte Paschi Eroica в списке нет? а то я чего-то её не нашёл :eek:
  12. ower07 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    17 фев 2007
    Сообщения:
    2.674
    ка видно сейчас особо желающих судить турнир в селуещем сезоне нет.(кроме тебя и кимстера)по этому предлгаю голосование по календарю перенести на февраль.думаю к этому времени мы так ,или иначе определимся с составом судей,а вот тогда уж,и порешим с календарем.в любом случаи я против раздувания колендаря до 40-ка 50-ти гонок.и уж тем болие варианта выбора лучших сыграных.этот сезон привлек не так уж и мало учасников,и я думаю следующий их только добавит.я прорбывал свои силы в2006 и,и на туре тогда было по моему не болие 50-55- постоянных учасников .а весь сезон болие мение отыграло и того меньше.пдъем интереса ,на лицо.виталий задумайся над тем сколько у-ков будет на следуещем туре? думаю не меньше 100.по этому не стоит перегружать календарь.(а также и себя)
  13. Moldova1987 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    30 июл 2006
    Сообщения:
    1.918
    Адрес:
    Молдова
    1\+

    2-

    3\+

    4\+

    5-

    6\+

    7\+(из-за Paris-Nice не прогнозируем,Tirreno - Adriatico-рулит :p )

    8\+

    9-

    10-

    11\+

    12-

    13-

    14\+

    15\+

    16\+

    17\+

    18-

    19\+

    20\+

    21\+

    22\+

    23\+

    24-

    25-

    26\+

    27\+(хоть и идёт в одно время с Жиро)

    28-

    29-

    30-

    31\+

    32-

    33-

    34-

    35\+

    36\+

    37\+

    38-

    39-

    40\+

    41-

    42\+

    43\+

    44-

    45-

    46-

    47-(жирный минус,Eneco Tour дерьмо ИМХО)

    48-

    49\+(тур полюбому должен прогнозироваться)

    50\+

    51-

    52-

    53-

    54-

    55-

    56-

    57\+

    58\+

    59\+

    60\+

    61\+

    62-

    63\+
  14. ДимаЛел Спортивный эксперт

    На форуме с:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    4.030
    Адрес:
    Королёв, Моск.обл.
    на ветке тишина.... :)



    этап (гонка) закончился, гонщики финишировали, все видели 6-12 человек или не всех :) Посчитав резалты, примерно знает сколько очков набрал, потом, видя таблицу Про-тура на ветке форума, не обнаруживает в 6-12 гонщиках фамилию одного из финишировавших. Начинает проверять сайты: на одном одни резалты, на другом другие. :eek:

    Возникает вопрос кому верить: какому сайту или глазам форумчан?
  15. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    официальному сайту гонки.
  16. ДимаЛел Спортивный эксперт

    На форуме с:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    4.030
    Адрес:
    Королёв, Моск.обл.
    может в правилах пропишем отдельной строкой?
  17. ДимаЛел Спортивный эксперт

    На форуме с:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    4.030
    Адрес:
    Королёв, Моск.обл.
    этап (гонка) закончился, гонщики финишировали, все видели 6-12 человек или не всех :) . А потом выяснилось, что кого-то дисквалифицировали после финиша, лишив позиции в 6-12, и это занесено в протокол. Так и остается.

    А если изменения произойдут позже, может добавить в правила еще один пункт:

    В случае изменений результатов гонки после подсчета очков в турнире по причине дисквалификации спортсмена, поданных протестов команд, федераций или других причин результаты турнира не пересматриваются.

    у биатлонистов подсмотрел. :rolleyes:
  18. ИгорекДонецк Профессионал

    На форуме с:
    21 фев 2007
    Сообщения:
    6.523
    Адрес:
    Украина, Донецк
    Не знаю точно, но когда-то уже это обсуждали - пришли к выводу, что задним числом ничего не меняем, а то после допинговых скандалов так можно и Тур-2006 пересмотреть ;) Просто протесты обычно подают сразу и быстро решают, к моменту вывешивания резалтов уже всё обычно на своих местах.
  19. ДимаЛел Спортивный эксперт

    На форуме с:
    2 мар 2007
    Сообщения:
    4.030
    Адрес:
    Королёв, Моск.обл.
    вот и я про то же, что пересматривать не надо, к сожалению когда эта тема обсуждалось - не участвовал, как и многие вновь прибывшие. и уж точно те, которые еще присоединяться. :)

    если пропишем, то вопросов меньше будет ;)
  20. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    не знаю чем вызвано (может думаем до сих пор) ???.....



    на предыдущие вопросы свыше 30-ти человек отвечало ,а сейчас за неделю только 13 (!!!). - при всём уважении столько считатать как окончательный итог ну никак нельзя....



    наверное стоит установить пердварительное окончание о вопросе календаря.

    давайте что ли ещё недельку - где-то вторник 27 ноября ???

Similar threads