турнир прогнозистов. обсуждение

Тема в разделе 'Турниры прогнозистов', создана пользователем Eurosport Team, 20 май 2007.

  1. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    особенно относится к гт. на своем личном примере могу сказать, что к 3 неделе грантура теряется интерес, когда зависаешь в 3,4,5 десятке. . . все равно нету разницы, какое место займешь. . . так вроде не должно быть. . .
  2. SIV128 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    8 сен 2006
    Сообщения:
    1.198
    Вообще тебя не понимаю. Сейчас на Гран-Турах всем с 1 по 50 место дают разные очки: ссылка

    Зачем менять?

    Cейчас на ГТ отличная система. Не понимаю зачем делать разрывы между 1 и 2 местом меньше. Наоборот, победитель должен много относительно всех получать (а не как, например, в современной тухлой Формуле-1).

    Победитель (мы играем за победу, а не за 2 или т.п. место) должен быть как говорится "что называется". Победа должна много отыгрывать от всех.



    Если всё-таки хочется чего-то поменять, то можно поменять систему многодневок. И то я не понимаю зачем. Сейчас первые 25 получают разные очки.

    26, 35, 43 или 50 место за недельную гонку - разницы, ИМХО, нет; это очень далеко, за это нужно давать не более 10 очков (победа на этапе), ИМХО
  3. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    разница в том, что в старой системе разница между 16 и 50 всего 59 очков!!! в моей же системе это разница составляет 128!!! стоимость каждого следующего места чуть больше соответсвтвенно. . . а играем мы за протур раз уж так, а не за отдельные туры. . . и как раз таки для протура это может иметь большое значение!!!
  4. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    ну, так и надо было сразу говорить, что хочется получать больше очков, занимая 30-40 места, а не то, что всем, кто в нижней части таблицы, очки начисляются одинаковые . но мне такое сжатие таблицы вверх не кажется справедливым. лучшим должен быть тот, кто побеждает, а не тот, кто стабильно заежает каким-нибудь -надцатым. а 30-40 места - это проигрыш и там не за что увеличивать количество очков. поэтому я бы предложил оставить таблицу гранд-туров в покое, а таблицы недельных гонок, если очень хочется, менять только в их нижней части (с 20 по 50 места), отталкиваясь от системы uci.
  5. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    но тем не менее зачастую в жизни так и происходит. . . вспомни фрейре на последнем туре. .. н взял всего один этап, в то время как кавендиш 4, но все равно лидировал в зачете лучшего спринтера. . . даже после 4 победы кавы. . . конечно можно говорить, что это несправедливо, но мне кажется что это правильно. . .к тому же не так уж сильно изменились отрывы. . . раньше от 1 до 2 было 125 очков, сейчас 100. . . не так ощутимо. . . олег, а для коротких туров согласен или тоже считаешь, что не стоит менять??
  6. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    я проигнорирую первую твою фразу, потому что она, как минимум, некрасива по отношению не только ко мне, но и к многим другим прогнозистам. ..
  7. Moldova1987 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    30 июл 2006
    Сообщения:
    1.918
    Адрес:
    Молдова
    блин а ведь правда у всех разное кол-во очков , :confused:почему я думал что некоторые получают одинаковое кол-во , раз так то начисление на ГТ устраивает.
  8. paf Любитель

    На форуме с:
    6 июл 2008
    Сообщения:
    745
    Хм. Ну вообще с Отаром я лично соглашусь, потому что в уплотнении таблицы наверху я не вижу ничего плохого, т.к. это увеличивает накал борьбы, но в то же время разница между 125 и 100 очками не так ощутима, как разница между 59 и 128.

    2 Tagantip

    Я не понимаю логики, как увеличивая разброс в нижней части таблицы человек приезжающий -надцатым будет забираться высоко в генерале??
  9. Moldova1987 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    30 июл 2006
    Сообщения:
    1.918
    Адрес:
    Молдова
    ну и хорошего сдесь ничего нет;)
  10. Virus1908 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    2.595
    Адрес:
    Киев
    голосуем и все увидим
  11. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    верно говоришь =)) а где же наши судья?? =))
  12. kirill-loko Спортивный эксперт

    На форуме с:
    16 мар 2008
    Сообщения:
    4.803
    Адрес:
    Москва
    ясное дело, что не всем смертным прогнозистам дано все время занимать первые места. но даже основываясь на твою логику, в представленной системе подсчетов человек, занявший 50ое место получает в 8 раз меньше очков, чем при нынешней. поэтому это утверждение не только резкое, еще и мало на чем основанное.
  13. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    логика в том, что мы фактически не увеличиваем разброс, а сжимаем таблицу, причем вверх. последние как получали мало, так и будут получать, а 20-му уже предлагается давать 104 очка, пятую часть от победителя. нивелируется ценность победы. хотя изначально, когда поднималась эта тема, речь шла о начислении разного количества очков с 25-го по 50-е места в недельных гонках. а сейчас речь ведется совершенно о другом - об изменении всей системы начисления очков во всех гонках. мне кажется, что система, использовавшаяся uci, и применяемая нами в гранд-турах, имеет свою правильную логику и трогать ее не вижу смысла, т.к. пока не видно, ради чего это надо делать.

    что касается недельных гонок, то повторю еще раз. если решим все же менять систему начисления, то менять надо только нижнюю часть таблицы, оставив ее верхнюю часть схожей с системой uci. что бы было понятно, о чем речь, приведу пример, как это может выглядеть:

    240; 180; 145; 132; 120; 108; 96; 85; 74; 63; 55; 49; 44; 39; 37; 36; 35; 34; 33; 32; 31; 30; 29; 28; 27; 26; 25; 24; 23; 22; 21; 20; 19; 18; 17; 16; 15; 14;13; 12; 11; 10; 9; 8; 7; 6; 5; 4; 3; 2
  14. Moldova1987 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    30 июл 2006
    Сообщения:
    1.918
    Адрес:
    Молдова
    с этим согласен на все 150
  15. kirill-loko Спортивный эксперт

    На форуме с:
    16 мар 2008
    Сообщения:
    4.803
    Адрес:
    Москва
    насчет гт действительно поспорить сложно. изначально мы просто хотели исправить один минус, который нас не устраивает,- это то, что с 25 по 50 одинаковое кол-во очков получают. увлекшись, захотелось многое изменить, но сейчас это лишнее, тут также согласен. давайте забьем систему гт и рассмотрим систему подсчетов баллов для многодневок, то бишь первую.
  16. SIV128 Спортивный аналитик

    На форуме с:
    8 сен 2006
    Сообщения:
    1.198
    O, всё чётко и ясно :)

    Ecли уж и менять систему многодневок, то именно на эту.
  17. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    она не сильно отличается от моей. . . но если уж эта официальная, то можно и ее в принципе. . . главное чтобы разное кол-во очков было с 25 по 50 место. . .
  18. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    интересно, что я вывесил часть правил для обсуждений, а обсуждаем очки в протур...

    но раз уж так, то возращатся на имеет смысла, пропустим пока 4-й пункт про онлайн (к нему вернёмся после 5-го),



    напомню как выглядят сейчас обсуждаемый пунтк:



    5. начисление очков в про-тур.

    5.1. очки 50 первым игрокам в зачет про-тура по итогам гонок начисляются по таблицам, приведенным ниже:

    гранд-туры – 50 мест – 500, 375, 300, 275, 250, 225, 200, 175, 150, 125, 116, 107, 99, 91, 83, 75, 73, 71, 69, 67, 65, 63, 61, 59, 57, 55, 53, 51, 49, 47, 45, 43, 41, 39, 37, 35, 33, 31, 29, 27, 25, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16.



    многодневки – 50 мест – 220, 165, 132, 121, 110, 99, 88, 77, 66, 55, 47, 41, 37, 32, 28, 25, 22, 19, 16,

    15, 14, 13, 12, 11, 10, далее все по 10.



    однодневки, чемпионат мира и олимпийские игры – 50 мест – 175, 110, 90, 78, 70, 61, 52, 44, 38, 34, 31, 28, 25, 22, 19, 16, 14, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, далее все по 5.

    по итогам двух гонок чемпионата мира и олимпийских игр первым 16-ти игрокам, набравшим наименьшую сумму занятых мест за 2 гонки начисляется в про-тур : - 50, 44, 38, 34, 31, 28, 25, 22, 19, 16, 14, 12, 10, 8, 6, 5.
  19. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    теперь вопросы,

    насколько я понял, то очки, начисляемые на за однодневку, этап многодневки и майки устраивают ,но, всё-таки спрошу...



    поэтому совместно по всему 3-му пункту и п.5.1 имеем следующее:



    1. менять ли таблицу подсчётов за отдельные гонки (однодневки, этапы многодневок и майки) ?



    а) да

    б) нет



    2. правила подачи маечных прогнозов



    а) оставить до старта первого этапа (пролога)

    б) разрешить подавать с к=1 , после пролога (или если 1-й этап является по сути прологом)

    в) разрешить подавать с уменьшающим коэф. после пролога



    3. для грандтуров разрешить ли вводить подачу на маечные с понижающими коэф. (например, после 1-го этап 0.7,... 5-го - 0.5, 10- го - 0.2...)



    а) да

    б) нет



    4. правила начисления очков в протур



    а) оставить как есть

    б) уменьшить разницу между первыми местами

    в) сделать разное кол-во очков во второй половине таблицы (начиная с 25-го места)

    г) варианты б и в вместе.



    ...думаю до пятницы ,26.12 времени хватит, тогда и подведу итоги.
  20. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    есть еще одно предложение. . . сам еще однозначно не определился. . . но может стоит сделать так, чтобы на гт нужно было подавать не 6, а, скажем, 8 фамилий. . . объясняю почему. . . на гт у нас собирается больше 100 прогнозистов. . . в будущем году сберется еще больше, ибо приходит великий лэнс, да еще и с иваном, который бассо. . . подозревая, что на туре можем до 150ю а то м больше дотянуть. . . соответственно количество повторяющихся прогнозов будет увеличиваться. . .а это мы не любим, сразу поднимаются вопросы о копировании и т д. . . но есть и минусы. . .скажем, у нас есть 8 сильных спринтеров, которые все время заезжают, когда нам нужно выбрать 6, то мы думаем, кого не ставить, когда нужно 8, то сразу легко делаем прогноз, расставляя по местам. другая ситуация. .. у нас есть 6 сильных спринтеров, мы легко делаем прогноз для 6, но что делать когда 8. .. тут уже интереснее. . . конечно тогда нужно всю таблицу начисления баллов менять, поэтому я просто предлагаю рассмотреть, возможно как вариант не на этот, а на следующий год. . .

Similar threads