турнир прогнозистов. обсуждение

Тема в разделе 'Турниры прогнозистов', создана пользователем Eurosport Team, 20 май 2007.

  1. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    ну, Oлeг, тут уж причинa aналогична такой - в прошлом году не играли поэтому и в этом не будем



    в правилах чётко написано, что любые изменения происходят в межсезонье, или для кого-то новость что в межсезонье обсуждаются правила и в том числе календарь?



    а вот по ходу сезона полно было предложений, и какая часть из всего предложенного появилась, когда гонки завершились?



    ...считаю - кто не участвует в обсуждении отнудь не значит, что не следит за ними, и если окажется, что сезон начинается не в марте ,а в январе или феврале мне почему-то кажется людей будет не меньше чем в полтора разa больше от 45, участвоваших в последнем голосовании
  2. Pleskov Спортивный аналитик

    На форуме с:
    14 июн 2007
    Сообщения:
    1.144
    принял к сведению...
  3. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    я тут посмотрел сообщения в этой ветке годичной давности и заметил, что год назад были те же споры и примерно о том же. как мне кажется, это происходит из-за отсутствия четких правил при решении вопросов, что ведет к ненужным спорам. наверное в этом году поздно что-то уже вводить, но на будущее, суммируя некоторые идеи, я бы предложил следущий порядок составления календаря:

  4. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    я абсолютно за, только если в конце октября - начале ноября будет уже чёткий календарь на будущий год....сам как-то в это время ещё не заглядывал , есть ли он.
  5. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    календарь будет в ноябре. тот же "мировой тур" первый раз uci опубликовал еще 5 октября.
  6. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    по календарю на этот год хотелось бы ещё увидеть людей, голосовавших против тех четырёх гонок (возможно они появятся в понедельник)...ну по поводу кто готов уступить....



    на данный момент скорее всего лацио не будет, милан-турин тоже только один поддержал ,по калифорнии самые горячие споры....а за омлуп как-то молчат, так что в любом случае сезон в феврале начнётся.
  7. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    Omloop - это уже дань традиции. Начало велосезона в Бельгии, в сердце весенних классик. А 28 февраля это уже почти весна.:)
  8. Pleskov Спортивный аналитик

    На форуме с:
    14 июн 2007
    Сообщения:
    1.144
    я бы все же предложил переголосовать по октябрьским гонкам в сентябре...минусов пока в этой идее не вижу.....а вот огромный плюс в том что вопрос насколько будут интересны всем эти гонки станет намного яснее...да и некоторые гонки возможно мы как с туром германии можем потерять...

    сказать "нет" всегда успеем...
  9. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    у меня ещё есть вопрос, который не думаю, что станет сейчас лишним:



    евротур - не секрет, что идея была моя, и, в первую очередь она касалась попробовать сыграть те гонки за которыми многие даже не следили.



    результаты кое-какие даже есть - к примеру за многострадальную калифорнию проголосовало уже больше половины, а за даун андер, джорджию (хоть её наверное не будет) и милан-турин почти половина (в прошлом году желающих было меньше).



    мои выводы такие - однодневки можно хоть все играть, как по мне - они абсолютно не напрягают, даже во время гранд-туров, по многодневкам уже я вижу несколько нюансов:



    15,56% ----- 26 27 - 31 Tour de Belgique - Ronde van België - Tour of Belgium------7

    15,56% ----- 27 27 - 31 Bayern-Rundfahrt------7

    ...

    31-го как раз заканчивается джиро - 3 многодневки одновременно при всём даже моём желании это много...



    15,56% ----- 28 3 - 7 Skoda-Tour de Luxembourg------7

    22,22% ----- 29 3 - 7 Euskal Bizikleta------10

    ...

    та же причина - 7-го начинается дофине...хоть и один день. но может сыграть свою роль в участии многих.



    35,56% ----- 39 2 - 8 Tour de Pologne------16

    37,78% ----- 40 5 - 9 Vuelta a Burgos------17

    26,67% ----- 41 5 - 16 Volta a Portugal em Bicicleta - EDP------12

    ...

    опять же - причина та же, только тут между собой уже возникла.



    и кроме этого сейчас пока тоже я не могу сказать по поводу каталонии, австрии и дойчланд (а вдруг передумают:)), как быть во время гранд-тура ещё с одной паралельной многодневкой...



    а самое главное - это когда в конце сезона было высказано мнение, что евротур себя не оправдал.

    поймите правильно - если начнёт играть 30 человек. а потом это кол-во будет всё время снижатся (причём боюсь. что ещё большими темпами, чем в 2008-м), то и интерес будет падать даже у тех, кто заявлял, что готов играть всё.



    так что хочу в очередной раз предложить позволить в конце сезона разрешить добавить какие-то незначительные , но очки итоговым лидерам евротура в зачёт протура, скажем первой 10-ке:



    100, 82, 65, 50, 38, 28, 20, 15, 12, 10.

    ну где-то так...
  10. Podolyanin Moderator

    На форуме с:
    7 июн 2007
    Сообщения:
    6.607
    Адрес:
    Киев
    голосовать в сентябре по октябрю будет совсем некорректно по отношению к будущим лидерам протура, может ведь возникнуть ситуация при которой за 2 однодневки уже ничего нельзя будет в общем зачёте изменить - конечно в таком случае преследователи будут за дополнительные гонки...
  11. Жанна77 Любитель

    На форуме с:
    13 фев 2006
    Сообщения:
    777
    Согласна с Tagantip`ом. Omloop вроде всегда был открытием сезона в турнире. По Милану и Лацио - мне все равно где они окажутся, хотя, кажется, сама проголосовала за них. (люблю я однодневки)

    А на счет Калифорнии - я "за" то, чтобы была в Евротуре.
  12. kirill-loko Спортивный эксперт

    На форуме с:
    16 мар 2008
    Сообщения:
    4.803
    Адрес:
    Москва
    уважаемые прогнозисты (особо уважаемые)! никто не заставляет вас играть!!!

    это ваше дело, такое же как вступать в команды, то есть иметь некоторые обязательства. но если вы хотите играть только тдф к примеру, не значит, что остальные гонки не должны входить в протур! антонзапорожье, извините конечно, но если у вас в конце сезона осталось 2 человека, то это проблемы вашей команды!

    не играть тиррену или париж-ниццу из-за того что у них совпадают несколько дней, извините меня, бред. а играть такие гонки как евро-тур еще больший бред.

    калифорния.. интересная гонка с сильным составом. почему здесь большинство воспринимают тп как надоевшую работу?? "блин.. нафиг играть эти однодневки.. оо.. тур калифорнии не однодневка... не.. лень.." ну так зачем тогда вообще участвовать в тп? еще гениально было сказано про раннее начало. вот придут те, кто здесь не был во время межсезонья и опоздают!!! ну так если они не интересуются, можно сделать вывод, что им немного наплевать.

    считаю календарь виталия самым приемлемым вариантом. итак мы не играем многие протуровские многодневки в нем, а урезать больше уже реально слишком.. давайте закончим эти бессмысленные обсуждения и проголосуем уже наконец за или против этого варианта сезона.

    еще раз извиняюсь за резкость.
  13. Tagantip Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    2.804
    зачем же так нервничать?;) причины, почему не играют, у всех разные. об основной выше сказал иван (геолог), не буду повторяться. если коротко - игра должна быть в кайф, а не становиться обязаловкой. а к концу сезона часто так и происходит. и об этом говорят многие (и не только во время этого обсуждения). именно по этой причине многих нет на форуме зимой. в самом интересном занятии бывает нужен перерыв. и если у нас в турнире участвует до 100 и более человек, то я не думаю, что отсуствующему большиству так уж на все наплевать (среди них многие играют в турнире с самого его основания). просто надо понимать, что, кроме нашего турнира, существует у каждого еще и реальная жизнь с массой других дел и забот. не одним вело живем, как бы нам, может быть этого ни хотелось.
  14. mjk1616 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    3.300
    Адрес:
    Moscow city
    я согласен, но никто же не заставляет их играть?? так зачем же отнимать у нас, преданных прогнозистов гонки, тем более которые входят в реальный протур. . .

    кто хочет - тот играет. . . какая тут может быть обязаловка?? если не можешь все играть - играй без команды или в команде, где это не обязательно. . .
  15. kirill-loko Спортивный эксперт

    На форуме с:
    16 мар 2008
    Сообщения:
    4.803
    Адрес:
    Москва
    у всех есть жизнь, поверьте, особенно у абитуриентов! ;)

    поставить 6 фамилий занимает не больше 5 минут. а дальше уже зависит от того, что ты хочешь получить от этих 6 фамилий..
  16. ИгорекДонецк Профессионал

    На форуме с:
    21 фев 2007
    Сообщения:
    6.523
    Адрес:
    Украина, Донецк
    товарищи, может пофигистом покажусь, но мне очень лень пролистывать всю тему. скажите плиз коротко, какие решения приняты уже в это межсезонье, какие стоят на голосовании(утверждён ли хоть какой-то календарь уже?), какие предстоит голосовать.



    ууу, абитура... сейчас придёт народ рассказывать про то, что такое жизнь с ненормированным рабочим днём и постоянной угрозой потерять работу в период кризиса, так что я о своих бедах и победах студента 4 курса скромно промолчу;)
  17. Юрий2006 Профессионал

    На форуме с:
    7 фев 2006
    Сообщения:
    6.221
    промолчу и я про 5 курс, когда надо сдавать госы,писать и зашищать диплом,а его нифига еще нет:d....



    у нас как в думе(раде)-дебаты в самом разгаре:).календарь никак не можем в окончательной чтении принять.:)
  18. AntonKAI Moderator

    На форуме с:
    2 авг 2006
    Сообщения:
    7.431
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan, Russia
    BigLetters

    Позвольте и мне вставить свои пять копеек в развернувшийся спор... Безусловно, у каждого своя личная жизнь, свои заботы и хлопоты. Бесспорно и то, что на составление прогноза из шести фамилий не требуется больше пяти минут. Но все-таки хочется, чтобы ТП не был просто механическим формированием прогноза, хочется, чтобы это была игра, игра со своей стратегией и тактикой, с возможностью смотреть все гонки в прямом эфире и по первому Евроспорту, с обсуждением текущих событий, как в гонке, так и в турнире, результатов, поздравлений, номинаций. В этом году ни на одном Гранд-Туре динамически не выводились очки за "майки Кимстера", зато ДимаЛел вел свою стату по этапам и за ней было наблюдать интереснее, т.к. он делал все своевременно и с комментами, ему в отличии от судей не приходилось разрываться на многочисленные гонки про-тура и евротура. И полностью поддержу мнение, что если начать Про-Тур в январе-феврале с большим количеством гонок, то после ТДФ сезон можно заканчивать, и начинать обсуждать Регламент на будущий год. :cool:



    Я сейчас не буду вставлять цитат или задавать вопросы кому-то лично, но у меня возникает такой вопрос: почему люди, которые преданы прогнозированию должны все гонки играть именно в про-туре? Пускай это будет евротур, пускай хоть каждый день выдают по несколько прогнозов (если найдутся судьи все это подсчитывать). :rolleyes:



    Про-тур же все-таки должен быть дополнением к просмотру телетрансляций, дополнительной возможностью найти общие вопросы на обсуждение, объединить форумчан, как по командам, так и в один большой дружный виртуальный пелотон... :)



    Как вариант компромисса, провести Тур Даун Андер или Калифорнию (или какую-нить другую зимнюю гонку, я в них не ориентируюсь :() для разогрева, для сборов прогнозистов и команд с половинными очками в зачет Про-Тура. Ну, а полноценный сезон все-таки начать с весенних классик. :) Когда на Еврике появится заставка "Back on track" и "Eurosport #1 in Cycling", когда красивые ролики будут рассказывать "О дороге к солнцу" и т.д. :p
  19. Геолог Спортивный эксперт

    На форуме с:
    12 фев 2006
    Сообщения:
    2.901
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ууу...скока поднялось. в общем если по существу, считаю надо после вуэльты оставить 3 гонки всего - 2 по чм \+ ломбардия, остальное в евро-тур, по весне можно добавить максимум калифорнию как компромисс
  20. ower07 Спортивный эксперт

    На форуме с:
    17 фев 2007
    Сообщения:
    2.674
    вариант витали,мне по душе.а то ,что рано начнем,не вижу проблем.голосовать в сентябре,однозначно не правильно и не чесно по отношению к нам (проголосовавшим сейчас;)).рад ,что моя команда так активно участвует в обсуждении;)антон не надо привязывать тп к трансляциям по еврику.мы уже давно от этого критерия отошли.

Similar threads