Lay Down Sally. Oh, Sally! O`Sally

Тема в разделе 'Снукер', создана пользователем Eurosport Team, 17 дек 2007.

  1. лебедева Звезда спорта

    На форуме с:
    17 янв 2008
    Сообщения:
    9.332
    Адрес:
    Mariupol
    спасибо, ты внесла полную ясность:rolleyes::D:)

    не, тараканы через один турнир бывают;) Тут ЮК в зачет пошел.:rolleyes:;)
  2. BagiraE Спортивный Гуру

    На форуме с:
    2 авг 2007
    Сообщения:
    21.357
    Адрес:
    Украина
    наврят ли....он очень любит этот турнир...
  3. Иринка(Ronnie!!!) Новичок

    На форуме с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    75
    ну тогда я спокойна, значит будем ждать...
  4. БОRОДАЧ Спортивный Гуру

    На форуме с:
    9 дек 2007
    Сообщения:
    12.675
    Адрес:
    Москва
    в "науке и жизни" (№5 за этот год) есть любопытный анализ этой сцены из "ричарда 3"... (в тырнете - http://blogs.mail.ru/mail/deep_yello...DC7646106.html). мне понравилось...:) [IMG]
  5. gurkvirk Звезда спорта

    На форуме с:
    25 дек 2007
    Сообщения:
    10.464
    Адрес:
    Tbilisi
    Спасибо за ссылку, прочитал с интересом, жаль только, что грешит историческими неточностями, самая вопиющая из которых эта фраза: ". И король Ричард III в рыцарском поединке с претендентом на его трон графом Ричмондом (впоследствии королём Генрихом VII Тюдором, основателем династии Тюдоров, правящей Англией по настоящее время) был обречён".

    Полная фигня - династия Тюдоров приказала долго жить по смерти Елизаветы, после чего на престол взошли Стюарты. После "Славной революции" и правления Вильгельмя Оранского на троне с 1714 по 1901 находилась Ганноверская династия, с 1901 года - Саксен-Кобург-Готская династия по Эдуард VII, сыну королевы Виктории и её мужа принца Альберта Саксен-Кобург-Готского. С началом Первой мировой войны Георг V отказался за себя и свою семью от всех немецких титулов и званий, а также от родового имени, приняв фамилию «Виндзор» и эта династия и правит поныне:p:)

    А так предлагаемая интерпретация, конечно, очень интересна:)
  6. Centavra Спортивный аналитик

    На форуме с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1.747
    Адрес:
    Odessa
    Бедный, бедный Ричард III - попал на карандаш "Уиллиаму, нашему Шекспиру"(с) :(;) А тот, рад стараться во славу Тюдоров, все переврал...

    Что уж теперь говорить об исторических неточностях на отдельно взятом блоге :eek:



    З.ы. Больше всего понравилась фраза:"Только в этот момент в своем шатре появляется Ричард III с требованием немедленно дать ему коня, и становится понятно, почему вызов графа Ричмонда раздаётся во второй раз: королю потребовалось какое-то время, чтобы добежать из передних рядов сражающихся до своего лагеря." Послать за конем король не мог, решил сам пробежаться :)
  7. Таня58 Спортивный Гуру

    На форуме с:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    20.170
    ну зачем же ходить так далеко во времени- во времена не столь отдаленные , на последнем тур де франс, капитан одной из команд поехал в хвост пелотона за ветровкой- сам- и его благополучно отцепили и лишили надежды на выигрыш.

    на вопрос почему поехал сам, что , некого послать было??- внятного ответа получено не было

    природа людская не меняется, прав был уильям наш шекспир:d
  8. Centavra Спортивный аналитик

    На форуме с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1.747
    Адрес:
    Odessa
    В стрессовом состоянии какая только блажь в голову не придет. С этим согласна,:) а вот образ Ричарда в трактовке Шекспира все равно имеет мало общего с историческими фактами :eek::)
  9. gurkvirk Звезда спорта

    На форуме с:
    25 дек 2007
    Сообщения:
    10.464
    Адрес:
    Tbilisi
    ну так шекспир ведь под особым покровительством елизаветы находился и просто объязан был возвеличивать тюдоров и всячески принижать их противников, именно с этим пафосом и была написана вся его знаменитая хроника. что каксается ричарда iii, то он был неоджнозначная фигура, хотя и был злодей - но вообщем то нормального уровня для тех времен, ничего выдающегося.

    вот цитата о его личных качествах:

    "ричард, герцог глостер, был одиннадцатым из двенадцати детей герцога ричарда йоркского; он долго оставался маленьким, горбатым и худощавым мальчиком; вследствие атрофии левой руки он не мог ею владеть в течение всей своей жизни. но у него была такая же благородная осанка и такая же красивая наружность, как и у его брата, короля эдуарда iv. только по его тонким губам и суровому выражению глаз можно было догадаться, что у него сухое сердце и высокомерный характер. он служил эдуарду iv с такой преданностью, что ее не могли поколебать никакие неудачи. он участвовал в сражениях при бэрнете и близ тьюксбери, командовал английской армией во время войны с шотландией и повсюду обнаруживал большие военные дарования. кроме того, ричард был энергичным и дальновидным администратором и мог бы оказать англии большие услуги"

    а вот другая цитата, как раз касающийся финального эпизода:

    "в августе 1485 г., собрав небольшую армию на деньги, полученные от французского правительства, генрих высадился близ пемброка. ричард выступил против него. решительное сражение произошло при босуорте. у генриха было меньше войск, но он успел занять более выгодную позицию. измена лорда стэнли, который перешел на сторону мятежников в самый последний момент, сделала поражение ричарда неизбежным. король в этом сражении бился очень отважно. заметив генриха, он устремился на него с копьем наперевес, поверг на землю знаменосца и нанес несколько ударов самому генриху. но многочисленные враги вскоре одолели его, сбросили с лошади и убили. с его смертью пресеклась мужская линия плантагенетов, более трех столетий управлявших англией. корону, снятую с мертвой головы ричарда, тут же на поле боя надели на голову графу ричмонду: он был провозглашен королем и сделался основателем новой династии тюдоров."
  10. Centavra Спортивный аналитик

    На форуме с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1.747
    Адрес:
    Odessa
    цитата в обмен на цитату :):



    "горбатым, кстати говоря, он не был; одно плечо у него было слегка выше другого, но на этом пресловутое уродство и исчерпывалось. среднего роста, стройный, с темно-каштановыми волосами и серыми глазами, ричард глостер, по свидетельствам современников, отличался немалой силой. он был одним из лучших - если не лучшим - бойцом своего времени, хорошим военачальником и достойным государем.



    историю, как известно, пишут победители, которых, как опять-таки известно, не судят. победители-тюдоры подошли к этому делу весьма основательно. уничтожались или бесследно исчезали свидетели, изымались и сжигались документы, писались новые хроники и трактаты, причем в каждом последующем убитый король становился все преступнее, а победитель - все прекраснее. потом за дело взялся шекспир, и все было кончено. на сцену в прямом и переносном смысле вышел горбатый детоубийца, получивший за свои злодеяния по заслугам от законного наследника. белое стало черным, а черное белым."



    на сайте писательницы веры камши есть хорошая подборка материалов (и ссылок) о ричарде, хотя, боюсь, там его из черного и мерзкого делают совсем уж белым и пушистым. интересно взглянуть на вопрос и с одной, и с другой стороны. истина, думаю, находится где-то посредине :)



    з.ы. на черно-белой гравюре он гораздо симпатичнее: [IMG]
  11. gurkvirk Звезда спорта

    На форуме с:
    25 дек 2007
    Сообщения:
    10.464
    Адрес:
    Tbilisi
    Ну так он и был детоубийцей и братоубийцей, это у него не отнимешь, но всё это, как я уже писал, нормальный уровень злодейства на то время, иначе они себя не мыслили и именно такое поведение диктовала им эпоха:cool:
  12. Anka_Nyurka Спортивный Гуру

    На форуме с:
    27 авг 2008
    Сообщения:
    14.441
    фигасе, Дамы и Господа :eek:....ветка явно имеет тенденцию превращения в историко-литературную :rolleyes:

    от мемуаров Ронни до Шекспира /и кто меня за язык тянул тут цитату поставить/ ;):p
  13. Таня58 Спортивный Гуру

    На форуме с:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    20.170
    да у гения вильяма нашего шекспира ничего не имеет общего с историческими фактами- он ведь не нетленку писал, а развлекательные пьески по заказу власть имущих и для пропитания

    и вообще за давностью лет и его собственная биография покрыта мраком

    это было другое время, другие обычаи, другие моральные принципы

    хотя я думаю что сильные мира сего и сейчас не сильно церемонятся
  14. Anka_Nyurka Спортивный Гуру

    На форуме с:
    27 авг 2008
    Сообщения:
    14.441
    вот Ронька изменился - это что-то!!!! :eek::eek:;):D машина времени небось??? ;)
  15. Таня58 Спортивный Гуру

    На форуме с:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    20.170
    ну так это хорошо- не все же рони кости мыть

    пусть отдыхает- а мы тут поразвлекаемся, с умными людьми побеседуем..

    все лучше ..
  16. Centavra Спортивный аналитик

    На форуме с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1.747
    Адрес:
    Odessa
    Извини, что снова отвечаю цитатой :) :

    "Благодаря пьесе Шекспира и огромному количеству исторических романов разной степени бульварности весь мир знает про ужасного горбуна, захватившего трон и перебившего кучу народа, и в том числе двоих малолетних племянников. Но есть и другая версия, прямо противоположная. В XVI веке на невиновности Ричарда настаивал Бек, в XVII - сэр Гораций Уолпол, в XIX - Маркхэм, а к началу двадцать первого столетия счет борцам за справедливость пошел на тысячи..." Защитники Ричарда приводят доказательства (я не историк, мне сложно судить, насколько убедительные :eek:) невиновности Ричарда в детоубийстве и братоубийстве :rolleyes: Говорят, что смерть мальчиков была выгодна Генриху, а само обвинение выдвинуто не сразу после воцарения оного Генриха, а гораздо позже, что тоже свидетельствует не в его пользу.

    В общем, думаю, правду уже все равно никто не узнает :rolleyes:
  17. gurkvirk Звезда спорта

    На форуме с:
    25 дек 2007
    Сообщения:
    10.464
    Адрес:
    Tbilisi
    Как однажды сказал Жванецкий по другому поводу и по другой стране - "Наше прошлое непредсказуемо":p:D:D
  18. Centavra Спортивный аналитик

    На форуме с:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    1.747
    Адрес:
    Odessa
    Ронька - Плантагенет :eek::confused::D



    в моем восприятии он ближе вот к этому типчику ;): [IMG]
  19. Таня58 Спортивный Гуру

    На форуме с:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    20.170
    да я уж в прошлом году писала что роня паганинистый :)

    я в этом году была в генуе в музее, там много портретов паганини и одна из его скрипок, на ней дают поиграть победителю конкурса скрипачей имени никколо паганини.

    а типчик быд еще тот- и вызывал у современников очень похожие чувства
  20. Таня58 Спортивный Гуру

    На форуме с:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    20.170
    что уж говорить про настоящее и будущее :)

Similar threads